Wirecard：菲律宾反洗钱负责人解释调查情况

您能否向我介绍您迄今为止所掌握的有关 Wirecard 事件与菲律宾之间关系的最新信息？

首先，菲律宾央行行长本杰明·迪奥克诺（Benjamin Diokno，同时也是反洗钱委员会主席）声明称，失踪的2.1亿美元从未进入菲律宾金融体系，这一声明至今仍然成立。

报纸报道中提到的两家银行[BDO Unibank 和菲律宾群岛银行]均否认与 Wirecard 有关系；他们表示，他们已通知 Wirecard 的外部审计师安永会计师事务所，证明所谓资金存在的文件是伪造的；最后他们宣布，他们已经解雇了参与发布这些虚假文件的下级官员。

Wirecard 本身承认，失踪的 2.1 亿美元可能根本不存在。

因此，基于所有这些既定事实，从最初的精心寻找巨额资金的案件来看，这起案件似乎是涉及流氓银行员工从事犯罪活动以换取经济利益的案件。

尽管如此，反洗钱委员会仍准备采取行动并向任何国内外执法机构提供协助，并且反洗钱委员会将毫不犹豫地在法律允许的最大范围内起诉涉案人员。

因此，如果这笔钱根本不存在，那么对你来说，这就是一个较小的挑战：初级员工参与欺诈行为的案例，而不是菲律宾卷入数十亿美元丑闻的案例。但是，只要银行的初级员工似乎不再处理欺诈性文件，他们就能成功，这是否令人担忧？银行本身也必须回答一些问题。

是的。我们已提醒银行严格了解员工情况。这是我们反洗钱法规的一部分：要求他们严格执行“了解你的员工”流程。当然，内部控制也存在缺陷。

对银行行为的调查是由反洗钱委员会还是国家调查局负责？

对于洗钱和金融调查，该机构将由反洗钱委员会负责。对于其他刑事犯罪，该机构将由国家调查局负责。

Wirecard 高管 [Jan Marsalek] 的奇怪做法是，他似乎去过菲律宾，但其实他并没有去过，这又是在哪里呢？是司法部吗？

是的，那仍然属于国家调查局，而我们的国家调查局是司法部的一部分。所以这是他们管辖范围的一部分。

《金融时报》去年重点介绍了 Wirecard 的一些所谓的合作伙伴业务，但现在看来这些业务的规模并不像他们所暗示的那样大：ConePay、Centurion Online。您正在调查他们及其联系吗？

他们是我们最初感兴趣的个人和实体名单的一部分。

你在寻找他们方面取得了很大进展吗？

当然，我们的数据库已经表明了一些有趣的发展。

在这个阶段你有什么可以谈论的吗？

不。我很抱歉，但这仍然是一项正在进行的调查，这就是我能说的。

律师马克·托伦蒂诺（Mark Tolentino）怎么样？[英国《金融时报》报道称，据称在菲律宾两家银行持有的失踪资金的账户余额显示，托伦蒂诺的公司代表 Wirecard 持有这笔钱。 Tolentino 声称自己是身份盗窃的受害者，但已获得临时限制令，阻止 BDO 和 BPI 公布他的账户详细信息。] 我们对他的参与了解多少？

他承认，有几个外国人找到他，要求他代表他们开设银行账户。那是国家调查局管辖范围的一部分，国家调查局已就此向他提出质疑。我们还没有交换纸条。

我们现在正在做的是我们调查的第一阶段，而国调局将调查其他罪行，在某个阶段我们将向国调局分享笔记、分享我们的情报简报和调查报告，他们将与我们分享他们的调查结果。我们将坐下来讨论并归档必要的案件。

起诉权在哪里，是司法部还是反洗钱委员会？

对于洗钱案件，将由反洗钱委员会负责。对于所有其他罪行，国调局。

在这次调查中，你们被视为尽可能公开和透明，这对菲律宾有多重要？

当然，反洗钱委员会的目标是维护菲律宾金融体系的完整性。央行的目标是维护金融稳定。

这两个概念是交叉的。如果没有财务诚信，就不可能有财务稳定。

这就是为什么我们需要通过防范所有这些计划并防止该国被用作洗钱场所来维持金融诚信。我们有能力履行我们的职责，维护我们金融体系的财务完整性。

菲律宾最近进行了主权升级，并希望进一步升级；就在金融行动特别工作组[ 全球洗钱和恐怖主义融资监管机构] 正在考虑将菲律宾列入灰名单。因此，现在是展示良好治理的特别重要的时刻，不是吗？

对，那是正确的。

相互评估报告[FATF对菲律宾反洗钱和反恐融资措施实施情况的评估]是在2018年发布的，所以在报告开始之前我们就重组了我们的办公室。

为了给您提供适当的背景信息，我们的目标是成为一个功能齐全的金融情报机构（FIU），一个可靠的执法和起诉机构，以及一个高效的监管机构。

为了实现这一目标，我们提供全面的支持服务。

我们在成为一个功能齐全的金融情报机构方面已经实现了几个里程碑。自2017年10月以来，我们已发布了XNUMX多项战略研究报告。

例如，在我们接管监控与伊斯兰国相关的恐怖网络期间，我们进行了多网络金融交易分析。

我们想证明菲律宾已做好准备并能够对此类犯罪行为采取行动 

 – 梅尔·乔治·拉塞拉

去年，我们的互联网赌场交易量有所增加，因此我们对此进行了自己的评估。

2018 年底，我们成为亚洲儿童性虐待和性剥削的中心；我们进行了自己的研究，确定了 700 名相关人员、肇事者和协助者，并与英国国家犯罪局和澳大利亚澳大利亚交易报告分析中心 (Austrac) 分享了这一信息。多年来我们一直在进行可疑交易分析。

我们是混合型金融情报机构。

金融情报机构的职能通常包括接收和分析报告，然后将其分发给执法机构。这只是我们的职能之一：我们还进行财务调查。

我们希望成为可靠的执法伙伴和检察伙伴。

到目前为止，我们已经冻结并立案了未来打击恐怖主义资金的案件，金额约为 68 万比索（合 1.38 万美元），打击毒品战争的案件金额为 1.5 亿比索，并且我们能够对孟加拉国案件中的主要参与者定罪。我们得到了有利的定罪，她进了监狱。

您在工作中遇到的最大挑战是什么？

当然是相互评价的过程。

在互评之前，我们有自己的自我评估，根据我们的评估，我们应该会通过，但当然现场演员的结果并不相同，所以被置于12个月的观察期[现在延长至由于 Covid-16，19 个月]。

在我们期望采取的建议行动中，有些是行政部门的一部分，但它也涉及立法部门和我们的司法程序，这就是我担心的地方，因为我们对立法或司法部门没有任何控制权。

我们有两项法律需要修改，即反恐法和反洗钱法。

《反恐怖主义法》于 3 月 2021 日由总统签署成为法律，将于 XNUMX 年 XNUMX 月生效。但我们需要进一步修改我们的《反洗钱法》，将税务犯罪纳入其中，将房地产和开发商纳入其中，并扩大我们的调查权力，包括传票权力。

所以你需要更多的力量。这些立法变化会给您带来所需的权力吗？

老实说，我们对我们的力量感到满意。

对于税务犯罪，我们可以与国税局协调。对于房地产经纪人来说，我们同样可以间接地采取一些行动。

至于额外的传票权力，我们在索取文件方面没有任何困难，因为我们与菲律宾国家警察和国调局密切合作，他们是有权传唤文件的人，所以我们可以通过他们提出请求。

但 FATF 的标准是，这些内容应该纳入我们的法律中。我们有义务交付，并且我们打算在 16 个月内交付。

听起来，AMLC 的有效运作需要大量合作；您多次提到与国家调查局的合作，包括在Wirecard方面的合作。不同部门之间的沟通有多好？

当然，存在一些孤岛，但我们试图通过组织所谓的有针对性的情报包装来打破这些孤岛。

我们与代理机构举办研讨会；在举办研讨会之前，我们会请求这些机构、国调局或菲律宾国家警察优先处理案件，然后与他们分享我们正在调查的案件。

当我们坐下来时，我们交换意见；最后，我们列出了优先考虑的案例清单：我们称之为高影响力和容易实现的成果。

然后，我们列出我们的任务，分享可用的证据，并从那里建立我们的案例。

Wirecard 是否有可能对菲律宾产生积极的影响，因为它为您提供了一个机会，让您在已经受到审查的情况下证明您可以在国际公众的视野中适当地调查某些事情？

绝对地。当然，我们不欢迎任何此类犯罪，但我们欢迎这一点，因为我们可以证明菲律宾已经准备好应对金融体系中的此类犯罪。

我们的行动非常迅速，我们立即否认这笔钱进入了我们的金融系统。一些人建议，它可以少量进入，但这将需要多次电汇。

你看，这 2.1 亿美元，即 1.9 亿欧元，占菲律宾银行系统外币存款的 5%。如此巨大的金额肯定不仅会给银行，而且会给反洗钱委员会本身带来危险信号。

过去两年，我们经历的最大单笔金额是100亿美元。要以这种规模的传输执行该交易，必须执行 20 次。只要一笔 100 亿美元的转账就会给我们的系统带来危险信号；最肯定的是，重复 20 次就会发出危险信号。

所以，是的，我们想证明菲律宾已经准备好并且可以对此类犯罪采取行动。